李：請教黑教授，您是否也利用卡內基訓練中強調的正向溝通、創造力、團隊合作等方法，教養自己的四個孩子？

黑：想要做一個快樂的父母，首先要接受的就是「小孩是上天賜給我們最寶貴的禮物」，他是獨一無二的，千萬不要拿親友或鄰居的孩子來比較；其次，兄弟姊妹彼此也不要比較。

像我的四個孩子，老大立言成績十分優異，老二立國成績很差，又時而打架、搗蛋，連鄰居都來告狀。原本我們最不看好的二兒子，卻在高中時出現轉變，找到他人生努力的方向，後來還成為優秀的醫師。因此，回顧這二十多年來，我常欣賞、甚至珍惜孩子彼此的不同之處。

在一次小兒子的婚宴中，有位親戚跟我說：「表姊夫，我不羨慕你的事業、名望和財富，但我最羨慕的是你的孩子。」因為，他認為我這四個孩子都很正向、很陽光。

目前老大立言任臺灣卡內基訓練執行長，獲得的評價甚至比我還高；老二立國是醫師，忙碌的行醫生涯外，還到非洲盧安達參與義診，並領養一名柬埔寨孤兒；老三立俐小時候是個叛逆、很有想法的女孩，小學五、六年級就愛化妝、交男朋友，如今是三個孩子的幸福好媽媽；老四立行最聰明、想法多，如今創業有成，有了自己的一片天空。

如果小孩問我們：「爸媽！我長大以後，你們是希望我功課好還是我快樂？」我的答案是希望孩子快樂。因為，快樂的孩子往往在學習、工作上也會比較好；如果孩子的心情一直悶悶不樂，儘管課業成績好，但在工作、感情上都會不順，甚至與社會對立。所以，何不在小時候就給孩子快樂的成長環境呢！

李：在教育中常會遇到和孩子意見相左的時候，該如何溝通呢？

黑：誰說「天下無不是的父母」？有時父母的想法或價值觀不一定是對的。例如約二十年前，電腦資訊化尚未普及，老大立言就堅持卡內基組織一定要資訊化，我當時卻找了很多理由反對。現在回頭看，立言當初所推動的資訊化，確實是一項重要的決策，讓卡內基訓練的教學、作業及業務等，能更有效率地推動下去。

所以，當與孩子意見不同時，父母應提醒自己以冷靜、傾聽、溝通，甚至接納的態度來面對。

李：時下年輕學子的價值觀，與上一代有很明顯的差異，請教黑教授的看法。

黑：以手錶為例，我的手錶使用了二十多年，但現在一般年輕人可能一、兩年就換新錶，手機也是。在很多方面，孩子們也隨著時代環境的快速變遷，喜好追求新鮮的事物。所以，父母對待孩子，首先要建立關心和感興趣。在孩子成長的過程中，我就試著放下自己，陪著聽他們喜歡聽的搖滾樂，藉此作為瞭解孩子想法的橋梁，溝通也才能在同一個平臺上。

當能夠瞭解孩子的想法，其次你會產生諒解。記得我有個孩子曾經在百貨公司偷了小東西；雖然店家沒有報警，但我太太難過得哭倒在車子裏。隔天，我們沒有責罵孩子，他們兄弟姊妹照常玩耍，我只對孩子說：「爸爸像你這樣大的時候，也曾偷過媽媽的錢。雖犯了這個錯，但我改過了，依然可以是個好人。」讓孩子瞭解父母跟他一樣會犯錯。就在這一念間，孩子感受到我們的關懷，所以沒有繼續沈淪，才有今天的成就。孩子後來也說，我們這樣對待他，讓他更懂得尊敬父母。

其實，我的四個孩子比我年輕時要乖巧多了，至少他們都不抽菸。

再者，教育孩子不只是講道理，父母要真的做到尊重孩子，孩子也才會更尊重父母為他所做的。像老二立國在華盛頓醫學院工作時，有天跟我們說他要結婚了，對象是一位日本與黑人的混血兒，不但年紀大他五歲，還離過婚，希望能得到我們的祝福。我雖然沒有說不可以，也只好回答：「好啦！你結婚我會祝福你，你離婚我也會祝福你的！」

沒想到，他們婚後非常恩愛幸福，還有了三個小孩，這是我始料未及的。這也讓我思考到：父母怎麼能把自己對婚姻的價值觀，強行加諸孩子身上呢？到底是父母還是孩子要結婚呢？

女兒立俐則是剛畢業隔年，就決定要嫁給一個外國人；當時她的男朋友也剛畢業不久，事業才正要起步。雖然有很好的理由反對女兒結婚，但我們還是尊重孩子的決定，讓她去開創自己的人生。

李：現在的孩子因物質生活條件富裕，也容易獲得物質的滿足，但反而較缺乏感恩、知足和惜福之心。請教黑教授該如何提升孩子這方面的感受力？

黑：最快樂的人，常是最懂得感恩、知足與惜福的人，而非取決於財富的多寡。要培養孩子懂得感恩、知足與惜福，最好的方式就是父母帶領孩子實際去參與。記得孩子小學的時候，一段時日我們總會帶他們去參訪育幼院、敬老院等機構，再由孩子自行決定拿出多少零用錢來布施，藉由付出讓孩子體會助人的喜悅。

其次，在孩子稍長後，不論時空的距離，父母若難以啟齒，可以透過書信方式，適時地表達對孩子的關愛、肯定他的優點，或感恩上蒼賜予我最棒的孩子。如此受到父母肯定的孩子，這分愛感染力，必會激發孩子懂得事事感恩，付出愛心，惜福愛物。

李：請教黑教授，要如何鼓勵孩子正面的思考？

黑：當孩子課業成績不好、或遭遇挫折時，父母要從正面思考的態度，鼓勵孩子學習看到自己的優點，在這過程中逐漸地養成，縱使面臨人生低潮或遭受打擊時，依然能肯定自己、度過難關。

例如小兒子立行念大學時，青梅竹馬的女友提出分手，我當時很緊張，怕他受不了打擊。過了半年後去美國看他，始終沒見到他難過，於是忍不住問起他的前女友，立行反而說：「你不提這個人，我還真的都沒想到她呢！」事實上，孩子對挫折處理得很好，他還是有自信、也不會因而灰心。

史丹佛大學畢業後，立行一心想當演員，我們建議他花一年時間去闖闖看，更介紹張艾嘉等導演給他認識。一年後闖不出名堂，立行便放棄了明星夢。進入職場不久後，他又決定放棄穩定的工作，投入高風險的創業。我們還是鼓勵他闖一闖，就算失敗也能獲得經驗。幸運的是，他研發的產品受到歡迎，成績令人刮目相看。

所以，為孩子建立跌倒了再站起來的自信，比給他一幢房子或財產還重要。這是送給孩子最寶貴的禮物與傳家之寶。

李：現今工商業社會繁忙，許多父母多忙於事業的經營，該如何利用時間建立親子互動的關係？

黑：在卡內基教育訓練的課程中，就常遇到如高科技產業、或雙薪家庭父母無奈的反映，儘管瞭解親子關係需要經營互動，卻因事業忙碌和追求成功，而付出犧牲健康、與家人相處時間減少的代價。

後來，我想到了一個方法，如果父母無法每天與孩子互動，但能夠善用僅有的時間，如一個星期只能有兩次與孩子共進晚餐。在用餐時，不要看報章雜誌和電視，藉此多跟孩子互動，關心他們在學校和居家等生活近況；餐後，繼續與孩子談談心，甚至花個三十分鐘到戶外一起散步。可以試著用這種方式，親子互動的進展也許會令你意想不到。

李：在現代資訊快速的時代，請問如何培養孩子正確的觀念，及親子關係的經營之道？

黑：「從幼童到小學階段，父母是孩子的玩伴；青少年國中到高中階段，父母是孩子的朋友；大學到成人以後，父母是孩子的顧問。」這三句話是我四十多年來為人父母的教育心得結晶，也是為人父母應該學習建立的親子關係。

孩子小時，父母要陪著孩子一起遊戲、運動。當孩子沈溺於如電腦遊戲，而荒於學業或亂了生活作息，可以透過與孩子協定的方式，既非禁止也非放任，如制定出一個時間表，甚至父母也可以陪著孩子一起遊戲，從中讓孩子學習對自我行為與生活管理的規範。

青少年時，父母要與孩子建立相互尊重、互動分享的關係，孩子才會願意向父母傾吐內心的話。等到孩子大學時要填選志願、或談戀愛，出社會求職轉業等，父母的經驗就是他們最好的顧問；切忌為孩子作決定或否定他的想法，應該瞭解孩子的專長與興趣，在孩子下決定前，要與他多溝通，就會有更清楚的方向。所以，溝通、正向思考與尊重，是親子間彼此必要學習的人生經營功課。

例如老二立國當了醫師幾年後，董事會突然決定升他做副院長。當時他才三十多歲，又是個東方人面孔，升職後包括他的長官及前輩都成了他的下屬，這讓他很不自在。他跑去問董事會，董事會回答：「會升你做副院長，完全是因為你的溝通能力！」

現今臺灣每年約有一千個醫學院畢業生，但他們只是跨過成為醫師的門檻，在十年、二十年後，這些醫師就會分出高下。有的醫師可以幫助更多人、有更多的影響力；有的醫師可能逐漸走下坡，都是因為缺乏溝通能力、人際關係、服務熱忱、團隊合作等無形卻極為重要的能力。這些都是孩子們必須學習，學校卻沒有教，考試也考不出來的。

李：我們對孩子的教育充滿著高度期望，相對的對自己的父母，親子關係也需要經營，讓孩子能感受到家庭對人生的重要性。請教您的看法。

黑：我們可以試著回憶一下，最懷念父母哪一件事跟我們互動的方式，或哪一段美好的相處時光，感覺好想跟父母常在一起。依照著父母真心對待我們的方法，同樣去對待我們的下一代。我們希望孩子不只是會讀書、會聽命，更重要的是，要幫助孩子具備溝通、創意、正向思考的能力，進而發揮影響力。如此，就能影響我們的父母與孩子，延續家庭建立人格基礎的價值。

其次，要肯定父母親為我們付出的一切，同時也肯定我們的孩子，以他們為榮。